Hellgate: London
Hellgate: London
Írta: jnc | 2008. 01. 02. | 711

FIGYELEM: Ez a bejegyzés, már több, mint 1 éves, az itt leírtak elavult információk lehetnek!

Ha van játék, amely mostanában jelent meg, és teljesen megosztotta a játékos közösséget, akkor az a Hellgate: London. Ugyanakkor a játék magyarítása (hiszen lokalizált verziót kapott, aki a boltból szerezte be) már korán sem osztotta meg ennyire a nagyközönséget. Jelen cikkel én most mégis arra fogok törekedni, hogy megfontolás tárgyává tegyem, és ezzel a pozitívabb irányba lendítsem néhányatok véleményét a neten fellelhetõ egyértelmûen negatív alapvélemény okán kialakult nézetbõl. Azonban ne rohanjunk ennyire elõre! Fõleg, így az ünnepek után, hiszen még megárt az a sok bejgli ami lecsúszott, miközben irtottuk a gaz démonokat London utcáin. Mirõl is szól a játék? Hát, a hentelésrõl, az önfeledt szörnydarabolásról és a karakterünk tápolásáról. Hmm… Olyan szavak ezek, amelyet mindenki ért, de a Word aláhúzza. Igen, mert a legelterjedtebb szövegszerkesztõ soha nem játszott a Diabloval. (Az mi? – na, jó, nem kezdem, mert megint kikapok…) A Hellgate formájában pedig megérkezett az örökös, ami az is, meg nem is. Örökölte elõdje minden tulajdonságát: millió szörny, jól kidolgozott kasztrendszer, véletlenszerû pályák, stb. Mégis sokan fanyalognak, és a Diablo 2 után hatalmas csalódásnak érzik a játékot, mondván hiányzik belõle a hangulat. Nos, én még emlékszem, mikor kijött a D2, mindenhol 80% körüli értékelést kapott a szaksajtóban, és ugyanazért fanyalgott mindenki: szép, jó, de valahogy hiányzik belõle a hangulat, az a hangulat, amely olyannyira hiányzott belõle, hogy ha az ember felugrik a Diablo szerverekre, akkor még ma is tömve találja õket, pedig a játék technológiája felett már megjelenésekor is eljárt az idõ. Valahogy ez az érzésem a Hellgate-el kapcsolatosan is. A játéknak rengeteg hibája van, mégis, ha az ember leül elé játszani, akkor az nem ereszti, és megy elõre, írtja a szörnyeket, gyûjtögeti szorgalmasan a ládákból kipottyanó tárgyakat.

A játékból legyen ennyi elég is, hiszen aki kíváncsi mirõl is szól, az már régen elolvasta azokban a sajtótermékekben, melyeknek az a dolga, hogy a játékot elemezzék. A mi dolgunk azonban a honosítás megkritizálása, és ahogyan a bevezetõben említettem, egy kis véleményformálás.

Mielõtt nekem esnétek, hogy miket beszél már megint ez a csávó itten, gyorsan leszögezném: a fordítás nem kiemelkedõ, vannak hibái (kisebbek és nagyobbak egyaránt), én mégis egy korrekt iparos munkához hasonlítanám. Lássuk melyek is azok a hibák, amelyeket mindenki emleget:

1. A helyszínnevek hol fordításra kerültek, hol meg nem. Nos, igen, ez egy nehéz dió. Az ok érthetõ, hiszen rengeteg a valóságban is létezõ londoni helyszínt fogunk bejárni, és ezek fordítása badarság lett volna, hiszen a Towert nem fordítjuk le Toronyra. Ez a fajta kettõs megoldás azonban zavaró. Nem arra gondolok, hogy miért fordították le a szerelõaknát szerelõaknára, mert annak helye van, és helyes. Sokkal inkább a Csokoládéparkot hoznám fel példaként ahol az eredeti név Chocolate Park, azaz ugyanez, mégis, magyarul elég szerencsétlenül hangzik (angolul is :) )… és ehhez tartozóan még olvassátok el a cikk végét is.

2. Bolond nevei vannak a lényeknek, tárgyaknak. Hát, mit mondjak, angolul is :) Ugyanakkor szerintem nem ez a lényeg egy ilyen játékban, erre úgysem figyelünk.

3. Nem egységes elnevezések. Jó példa erre, hogy ugyanazt a tárgyat vagy szörnyet a párbeszéd (?) során másképpen nevezik, mint a küldetés leírásakor. Igen, ez nagy hiba, ezzel minden fordítás szenved, amit többen csinálnak, és nincs egységes szótár legalább a lektor fejében.

4. Elgépelések. Tipikus hiba, amit ilyenkor fel szoktak róni. A hiba jogos, ám azért még megbocsátható. Fõleg ha belegondolunk, hogy mikor vett bárki is mostanában olyan könyvet, újságot a kezébe, amelyben ne lennének ilyenek. Szomorú, de egy idõ után az ember már immunissá válik erre.

5. A fordítás gyermeteg. Az! Szerintem is! Akár az eredeti szöveg. Mi van? Igen! Mit lehet kezdeni, ha maguk a készítõk is gyermetegen írták meg? És ezt fejtsük is ki bõvebben a következõ bekezdésben.

A játéknak van egy nagyon nagy hibája. A párbeszédek rendszere. Illetve ezek nem-létezõ rendszere. Egy felbukkanó ablakban lapozhatunk a nekünk szánt pár mondatos kijelentések között, melyek közül nem egy olyan, mintha egy elképzelt, általunk adott kijelentésre válaszolna. Ráadásul ezek szövege, nyelvezete nagyon egyszerû. Mintha egy ötödikes fogalmazta volna mindet. Mindehhez párosul még, hogy a beszélõ karakter eközben idióta módon ugrál, mutogat, hadonászik. Mit lehet ebbõl kihozni? Semmi jót. Ha ezt lefordítjuk, akkor bizony magyarul nagyon gyermetegen fog hangzani, és sajnos azt fogjuk érezni, gyenge a fordítás. Pedig az eredetivel van a gond! Csak az idegen nyelvek tiszteletébõl, és az angolmajmolásból kifolyólag azt jobbnak érezzük. Vegyük elõ csak a fentebb említett Csokoládéparkot, és ha belegondoltok, akkor talán igazat adtok nekem.

Természetesen mondhatjuk, hogy egy lokalizáció nem abból áll, hogy szolgamód lefordítjuk amit találunk, azt olvassátok, hanem a nyelvek és azok nyelvtana közötti különbséget is át kell hidalni. Persze, hogy lehetett volna javítani a fordítás során, de hát ezért hívtam korrekt iparos munkának.

Lassan összegezni kellene, mert ennyit olvasni monitorról árt az egészségének, így zárnám is eme sorokat, azzal, hogy egy nagyszerû játékkal van dolgunk, amelynek szövegezése hagy némi kívánni valót maga után, és nem is értjük, hogy ami eredetileg is rossz, azt miért érezzük még rosszabbnak magyarul.

Kapcsolódó cikkek/hírek

Hellgate: London jnc 2007. november 1.

Összesen 7 hozzászólás érkezett

beigli69
2008. 07. 24. - 21:54

Hát én csupán mostanság jutottam el a Hellgate-ig. 

De õszintén csak gratulálni tudok hogy ezt a játékot sikerült ilyen szinten honosítani. Megvallom, nem igazán vagyok hajlandó játék közben a helyesírási hibákra, és következetlenségekre figyelni. A szörnyek, tárgyak, egyebek neveivel pedig nincs semmi bajom,  néha mókásnak tûnhetnek, de nem hiszem hogy ha ténylegesen elkellene nevezni ilyen dolgokat valakinek jobb ötletei lettek volna ;)

Remélem még sok hasonló "iparosmunkát" üdvözölhetünk a gépünkön.

Mikor feltelepítettem a Hellgate-et, az elsõ benyomásom "mieza...?", de utána elkapott a gészíj és azóta nincs megállás, és ebben nagy szerepet játszik a lokalizált kiadás is ;)

Panyi
Panyi
Vezető szerkesztő
2008. 01. 07. - 18:34
Na ez egy szép komment volt!

A magyar játékfordítók céhének pápája.

Ipafai Fapipa
2008. 01. 05. - 18:08

Ha már van cikk, akkor lássuk sorban. Ha lehet. :]

1. A helyszínnevek miindig fájdalmasak, lefordítsuk-nefordítsuk, mertmégis-demégsem... Itt a jó része nyilván nem volt kérdéses, hiszen létezõ londoni helyszínekrõl van szó. Jó lett volna az összes helyszínnevet angolul hagyni, de így sikerült. Nyilván ha nem lett volna lefordítva, akkor az lenne a baj. Az Angel Passage egy kakukktojás volt, már eredetileg is hol le volt fordítva, hol nem, úgy látszik sikerült is meghagyni felemás formátumban. Smiley Hiba.

2. No comment. Ha valaki leül, és kitalal mondjuk egy nap alatt egy jobb szörnynév-listát, ráadásul minimális ismerettel, akkor hajrá. Volt róla szó, hogy átgyúrjuk, de kissebb gond is nagyobb lett a szörny (és item és affix) fordításoknál. De az már kõkeményen kicsapja a biztosítékot, amikor pl valaki amiatt reklamál, hogy a "pokolhasadék" micsoda retardált fordítás (ezt konkrétan nem itt olvastam). Ilyenkor szeretnem a kommentjét csukloig feltolni neki a kérdéssel együtt, hogy akkor a "hellrift"-et mégis mire fordítaná, nagyi rószaszin triciklijére?

3. ... Ez van. Sajnálatos.

4. annyiszor lett áttolva helyesírás-ellenõrzõn, hogy már szégyeltem magam, de sajna az sem mindenható. Sajnos egy ekkora szöveget, pláne ha menet közben x ember dolgozik vele, szinte lehetetlen 100% elgépelésmentesre csinálni. Nyilván a helyi fordítóknak sem csillog a falán az "én még életemben soha nem néztem el semmit" plakett. ;)

5. "Flagship wants to set a tone, create a new world and style and you totally have to repsect this!" Hja, ha ez a készítõk hozzáállása... A magyarítás során nincs senkinek semmi beleszólása abba, hogy tartalmilag mi lenne jó/elvárható/akármi. Nagyon nagyszerû, hogy ti bármit megtehettek hobbifordítás címén, de ugyanezt elvárni a hivatalos úttól is... Minimum naívság, na.

 A párbeszédek szerintem nálunk jobban senkit nem kergettek az õrületbe. Annó baromi nagy blokkokban voltak a szövegek, a hosszabbak ketté-háromba vágva. Aztan valami nagyokos kitalálta, hogy "de jó is lenne kibaszni a lokalizálóktól kezdve a játékosokkal bezáróan mindenkivel, tegyünk bele kismillió oldaltörést es ugrabugra emotiont, meg szinezzük is ki, mint egy 3 éves kifestõjét!". Aztán ez lett belõle.

A review-t kicsit vértelennek éreztem, bocsi. :]

 

UV: a tárgyak/szörnyek/affix-ek neveirõl 3 szót: nincs rá idõ. Mellesleg aki fordít, az nem ismeri a játékot, aki ismeri, az nem fordít. Hülyén hangzik, de ez van. A karakterek "gyenge szövegeire" lásd fent, kicsi kigészítésként annyi, hogy 314 direkt kapott kifacsart mondatokat is, amik fájnak bármi jó érzésû, magyart alapfokon értõ embernek. Hogy részletekbe menjek, a te verziód kétségkívül magyarosabb, de közel sem fejezi ki azt (IMHO!), hogy 314-et mennyire kifacsarta a gazdija. A végén, szövegbõl adódóan odacsap verbálisan, azért lett más stílusú az az egy dialógusa. Ahogy Rorke a keményfiú, Murmur a viccesgyerek, Aldin a visító idióta, úgy 314 az introvált zseni és Lann a fényespáncélú archaikus lovagszerzet. Utóbbinak pl ezért van néhány szemöldökemelõ megnyilvánulása ("tudnálak használni" a "hasznodat tudnám venni" helyett). Sajna nem sikerült, nem sikerülhetett teljesen konzisztensre a minden karakter minden dialógusa, egyszerûen nem volt rá idõ. Persze nyilván elõfordulhatnak ettõl független ordas hülyeségek is.

 

Szerettem volna dupla annyi idõt a Hellgate-re? Persze, mert élvezetes volt dolgozni rajta. De ennyit dobott a gép, ebbõl kellett úgy megélnie mindenkinek, ahogy tudott.

UV
UV
2008. 01. 03. - 14:30

A játék nekem - fene tudja miért - nagyon bejött. Vannak hibái, kétségtelen, de hol érdekel ez engem, ha egyszer leköt. A Diabló2-nek (ha már mindenképpen ahhoz hasonlítgatjuk) ugyanennyi hibája volt/van. Ráadásul ronda is volt/van, ott is inkább a hangulat vitte el az egészet, akár csak itt, és a hangulat vagy megfog valakit, vagy nem.

 

A honosítás: elõször rémesen borzalmasnak éreztem. Komolyan mondom, az volt az érzésem, hogy valami dadaista verset olvasok, ahol csak egymás mögé dobálták a szavakat. Aztán második végigjátszásra (no meg az angol verzióba való belekukkantás után) kikristályosodott a dolog:

- nem azért érthetetlenek a "párbeszédes" részek, mert szar a fordítás, hanem mert az eredeti is írtózatosan aljamunka. Érthetetlen, hogy egy ilyen fejlesztõcsapat nem képes alkalmazni legalább egy közepes szintû írót/dramaturgot....Az elsõ néhány szöveget szó szerint nem értettem, beszéltek ökölrõl, szeráfról, csak éppen azt nem lehettett tudni, hogy melyik micsoda. In medias reszkess...

 

-a tárgyak nevei rettenetessen hülyék. Magyarul is, ánglisul is - legfeljebb ott nem foglalkozik vele az ember, hogy mit is jelent pontosan a tárgy neve. A ferdítõ ilyenkor két dolgot tehet:

1. kitalál és felépít egy "névrendszert", egyáltalán nem ragaszkodva az eredeti elnevezésekhez. Ehhez azonban a tárgyak (és a játék) magas fokú ismerete szükségeltetik, ami vélhetõen még alacsony szinten sem volt meg. Ez persze nem csak a fordító hibája, viszont a forgalmazónak kiadónak igencsak felróható - még akkor is ha eléggé el nem ítélhetõ módon sajnos mindennapos gyakorlat.

2. szó szerint lefordítja az idióta angol kifejezéseket, hogy aztán idióta magyar nevekkel kápráztasson el minket (ez történt).

 

Ami viszont feltétlenül a fordító sara: a karakterek gyenge szövegeinek még gyengébb magyarítása. Nem kellett volna ahhoz nagy ész-tapasztalat-tudás-miegymás, hogy kissé gördülékenyebbé varázsolja az elég nyögvenyelõsre sikeredett dumákat - nem a szövegek irodalmi mélységérõl beszélek (mert az nincs), hanem arról, hogy egy rossz dumát sem feltétlenül kell úgy fordítani, hogy fájjon az olvasás. Techkovács314 "még az kellene, hogy elpáholódjak" dumája konkrétan heregöcs tüneteit keltette nálam. Pedig a karakter stílusába simán belefért volna egy "na még valaki verjen pofán, az aztán bearanyozná a napomat" típusú beszólás is, és ehhez még a játékot sem kellene ismerni, egyszerûen csak minden lefordított mondatot fel kell olvasni hangosan, és rögtön meg lehetne vonni a baromság-nem baromság egyenleget.

Pedig néha - igaz csak ritkán - villant egyet-egyet a fordító. A játék vége elõtt a "robotos" párbeszéd Lucius és Tech314 között kimondottan élvezetes lett. Fehér holló...

 

Olyan típusú hibák szerencsére nincsenek a fordításban amelyek gátolnák a végigjátszást (északra küldenek dél helyett), de ettõl még marad elég, nagy részük ráadásul olyan amit simán ki lehetne szûrni egyszerûen azzal, hogy átnézetik valakivel: elgépelések, kimaradt betûk, a számok helyén megjelenõ [number] felirat, stb. Sõt még az olyanok is, hogy az Angel Passage hol magyarul van (Angyal Átjáró) hol nem.

 

Én részemrõl egy gyenge hármast adnék a honosításra, amin aztán fele-fele alapon osztozhat a kiadó és a fordító. Ha gonosz lennék azt mondanám: hozták a megszokott EA-honosítás színvonalat...kár érte.

 

 

 

RaveAir
RaveAir
Fordító
2008. 01. 03. - 11:05

Igazából a fordítók egy része azt nem szokta tekintetbe venni, hogy mi valós és mi kitalált. Gondolok itt arra, hogy London nevezetességeire nincsen magyar név, de ugyanakkor egy kitalált világban miért legyen valaminek angol neve, ha az éppen nem angol világ (egy idegen világon miért csak angolul beszélhetnének).

Nem akarom támadni a fordítókat sem, de rossz alapanyagból is lehet jó kihozni, bár ez nem egyszerû. És a rossz alapanyag eléggé megnehezíti a munkát.


Day-t nappallá tévé fordítunk!

A Magyarítások Portál ex-főszerkesztője

Druzsba
Druzsba
Moderátor
2008. 01. 02. - 13:49

Bár a játék nekem sem tetszik különösebben, abban igaza van jnc-nek, hogy a Diablo 2 megjelenésekor tényleg nem kapott 90%-os értékelésnél jobbat sehol.

Egyébként nagyon jól tette jnc, hogy hangsúlyozta az
eredeti szöveg hibáit is, szokszor nagyon igénytelen az is
és nagyon-nagyon meg tudja nehezíteni a fordító munkáját. 

Minigun
2008. 01. 02. - 13:30

Ez van, amikor az emberek olyan magasra teszik a mércét, hogy azt nem lehet átugrani... Persze, tudják, hogy nem egy Diablo 2 kópiát kapnak, de mégis azt várnak.

Én a demóval játszottam, õszintén szólva annyira nem jött be. 

Hellgate: London
Fejlesztő:
Flagship Studios
Kiadó:
Electronic Arts
Bandai Namco Entertainment
HanbitSoft
Platform:
Megjelenés:
2007. október. 31.
Játékmotor:
Legújabb letöltések
Anachronox
A(z) Anachronox játék fordítása.
| 39.94 MB | 2022. 08. 06. | hamarfa
Panzer Corps 2
Fordítás a játék jelenleg (2022.08.06) elérhető összes tartalmához (DLC-k, bónusz előrendelői tartalmak). Magyarán frissítve a 1.04.00 patch (2022.07.12) szövegeihez. De...
| 512.91 KB | 2022. 08. 06. | Sunsetjoy
Phoenix Point: Year One Edition
A Phoenix Point: Year One Edition teljes fordítása. Csak az Epic Games Store, GOG és Steam verziókkal kompatibilis. Az XBOX...
| 2.21 MB | 2022. 08. 06. | Aryol, istvanszabo890629, The_Reaper_CooL
Gwent: Rogue Mage
A magyarítás első, béta kiadása!
| 10.8 MB | 2022. 08. 06. | JohnAngel, Keeperv85, smithmarci
Return of the Obra Dinn
A(z) Return of the Obra Dinn játék fordítása.
| 3.36 MB | 2022. 08. 05. | Ateszkoma
Legfrissebb fórum bejegyzések
Engem is érdekelne! :)
Cukornyuszi | 2022.08.07. - 18:15
Üdv!A Yakuza: Like a Dragon-t nézte már valaki hogy fordítható lenne e ?
Grammaton | 2022.08.07. - 14:54
Üdv! Azoknak, akinek gondja akadt a Resident Evil 4 UHD-val, egy ideiglenes megoldást eszközöltem, amíg kiderítjük mi a probléma az előző verzióval: https://drive.google.com/file/d/1_pvGPgw9xwH9d1LAoWkl2HUx6PdqkMXn/view?usp=sharingAz előbbi linkről letölthetitek az úgymond "full" verziót. Csak a mérete nagyobb az előzőhöz képest, ugyanazt tartalmazza mint 30 Megabájtos telepítő, ami a Portálon is fent van.
istvanszabo890629 | 2022.08.07. - 12:25
Javítás az utolsó mondatban: *Szóval csak a verziószámot kell nézned, mást nem.
istvanszabo890629 | 2022.08.07. - 09:42
Ez az elérhető legújabb verzió neve, és mindig csak az elérhető legfrissebb verziót támogatjuk. Ha a játékba belépsz, akkor a jobb alsó sarokban láthatod a verziót; egyébként a DLC-khez és roadmaphoz van kötve az elnevezés a fejlesztők részéről. Így jön sorba Orryx -> Hypnos -> Azathoth -> Hastur. Az Orryx...
istvanszabo890629 | 2022.08.07. - 09:39